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 L'invention du Hard Rock berceau du Metal

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D'accord ou pas avec l'article
Oui
0%
 0% [ 0 ]
Très proche de l'idée de base, quelques approximations
63%
 63% [ 5 ]
Correct mais pas exact à 100%
0%
 0% [ 0 ]
Assez éloigné de l'idée de base, trop de supputations
25%
 25% [ 2 ]
Non
12%
 12% [ 1 ]
Total des votes : 8
 

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Helld (-|-) ween
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MessageSujet: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Sam 24 Mai - 14:21

En écoutant une divagation de Nagui ce midi lors de son émission face à un jeune métalleux et donnant la paternité du Hard Rock à Jimmy Page, j'ai donc fait une petite recherche en espérant trouver un article sur Wikipédia n'étant moi-même pas certain avec exactitude de la paternité du genre musical.

L'article est ici et paraît fort bien construit et argumenté avec plus où moins de précisions.

Après avoir lu l'article, qu'en pensez-vous finalement?

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Dernière édition par Helldoween le Sam 24 Mai - 16:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Sam 24 Mai - 14:37

Je pense pas avoir les connaissances nécessaires pour juger de la pertinance de l'article. Pour moi, ça tient là route, ça suit une evolution logique, après, si c'est exact, je saurai pas trop dire.
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Ad Metal Eternam
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Sam 24 Mai - 15:00

J'ai survolé brièvement l'intro de l'article et c'est un peu la retranscription d'un long dossier de Hard N'Heavy qui abordait cette question à l'époque (sur le tout premier numéro je crois).

Je ne connais pas assez Led Zep' mais l'article que j'avais lu se tenait du début à la fin, donc je l'ai pris pour argent comptant et le peu que je connais du groupe va en effet au-delà de ce que proposerait un "simple" précurseur.

Après, dire que Page seul en est le fondateur, je ne sais pas. Le meilleur moyen de me faire un avis serait de me plonger pour de bon dans la disco du groupe, et il serait temps finalement.
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Sam 24 Mai - 15:31

Ayé j'ai voté Headbang
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Elric des Dragons
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Sam 24 Mai - 15:46

Il y a quelques approximations, mais le hard rock est né d'un melting pot bizarre. Aux USA, les Stooges et le MC5 durcissaient le ton, Jimi Hendrix sortait des sons hallucinants de sa guitare, Clapton faisait bouger les choses avec Cream, Les Yardbirds, sous les assauts de Jeff Beck puis de Jimmy Page évoluaient, puis splittèrent et Led Zep est né de ce split... Cactus n'a pas été cité, mais c'est relativement similaire à du Led Zep, Iron Butterfly innovait avec un son de basse ultra lourd sur In A Gadda Da Vida en 68... Diosns que Led Zep en est le déclencheur universel.
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Helld (-|-) ween
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Sam 24 Mai - 16:48

Je mets Led Zep & Deep Purple au même niveau de ce côté là puisqu'on est exactement dans la même période, donc je ne vois pas en jimmy Page le père fondateur du genre plus qu'un autre.
Une évolution musicale du rock mais en plus "extrême" pour l'époque fait par plusieurs artistes.

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Michu
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Sam 24 Mai - 18:45

j'ai survolé l'article mais le peu que j'ai lu me parait plus que correct ..........pour moi , c'est tout a fait ça Wink
j'ai voté pour la 2 car affirmer "oui" voudrais dire que l'on est d'accord a 100% , alors qu'il y a peut etre quelques incertitudes
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Captain Kirk
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Sam 24 Mai - 18:49

l'inventeur du H.R c'est "marshall" sans lui le HR et le HM n'existerait pas Sourire

Edit= erreur corrigé Wink


Dernière édition par daemonarch le Sam 24 Mai - 18:57, édité 2 fois
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Helld (-|-) ween
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Sam 24 Mai - 18:55

C'est qui celui-là?

je connais juste celui-ci:


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Metallica38
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Mer 18 Juin - 13:46

je ne pense pas que le hard rock est la Base du metal... seulement une infime partie de la musique qui donna un ton du metal: la vitesse et la disto...
pour le reste, le HR est basé sur le blues, alors que le metal est tres Musique classique dans l'ensemble, et la melodie est bien recherchée (sauf dans le brutal death et le black pur, ou le trash qui ,celui-ci, tient du punk)y a qu'a comparer les deux innovateur de la musique, on va prendre les premiers: Jimy hendrix et BLACK SABBATH: ils n'ont pas le meme son, prenons ACDC et MAIDEN, aussi c'est pas le meme son...
PS: chose que j'ai oublié de dire, le gros son ne vient pas du Hard Rock, mais d'un groupe de Rock qui s'appelle THE WHO, considéré comme le groupe le plus bruyant de l'histoire
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Mer 18 Juin - 14:09

Je suis d'accord, surtout avec l'idée des albums fondateurs, qui selon moi forment le trio suivant :

BLACK SABBATH - Black Sabbath, LED ZEPPELIN - I, et DEEP PURPLE - In Rock.
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Helld (-|-) ween
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Mer 18 Juin - 14:22

Metallica38 a écrit:
je ne pense pas que le hard rock est la Base du metal... seulement une infime partie de la musique qui donna un ton du metal: la vitesse et la disto...
pour le reste, le HR est basé sur le blues, alors que le metal est tres Musique classique dans l'ensemble, et la melodie est bien recherchée (sauf dans le brutal death et le black pur, ou le trash qui ,celui-ci, tient du punk)y a qu'a comparer les deux innovateur de la musique, on va prendre les premiers: Jimy hendrix et BLACK SABBATH: ils n'ont pas le meme son, prenons ACDC et MAIDEN, aussi c'est pas le meme son...
PS: chose que j'ai oublié de dire, le gros son ne vient pas du Hard Rock, mais d'un groupe de Rock qui s'appelle THE WHO, considéré comme le groupe le plus bruyant de l'histoire

Crazy
On mettra ça sur le compte de la jeunesse hein Mr Green

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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Mer 18 Juin - 14:24

C'est Manowar le plus bruyant Mr Green
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Mer 18 Juin - 14:44

Florian a écrit:
C'est Manowar le plus bruyant Mr Green

Deep Purple avait ce record avant, ils étaient même dans le Guiness Book ! Rire
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Florian
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Mer 18 Juin - 14:53

Oui mais Manowar a battu ce record inutile Mr Green
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Mer 18 Juin - 20:34

Metallica38 a écrit:
je ne pense pas que le hard rock est la Base du metal... seulement une infime partie de la musique qui donna un ton du metal: la vitesse et la disto...
pour le reste, le HR est basé sur le blues, alors que le metal est tres Musique classique dans l'ensemble, et la melodie est bien recherchée (sauf dans le brutal death et le black pur, ou le trash qui ,celui-ci, tient du punk)y a qu'a comparer les deux innovateur de la musique, on va prendre les premiers: Jimy hendrix et BLACK SABBATH: ils n'ont pas le meme son, prenons ACDC et MAIDEN, aussi c'est pas le meme son...
PS: chose que j'ai oublié de dire, le gros son ne vient pas du Hard Rock, mais d'un groupe de Rock qui s'appelle THE WHO, considéré comme le groupe le plus bruyant de l'histoire

Oulà, le métal basé sur la musique classique Shocked
Tu ne dois pas bien connaitre le blues pour dire qu'il a fallut aller chercher la mélodie dans le classique.


The Who fait partie des influences du hard rock
Le thrash est un mix d'influences heavy et thrash

Et puis dire que tel ou tel groupe a inventé un genre est toujours très difficile car chaque groupe est influencé par d'autres. C'est par petites touches que la musique évolue. Certains disent que c'est Cream par ses performances lives qui a donné naissance au hard rock, d'autres que c'est Led Zep ( dont les influences sont le blues ) ...
On peut aussi citer Ike Turner qui a sorti le premier solo de guitare saturée ( je ne me souviens plus du titre ).
En fait personne n'a inventé le hard rock, mais plusieurs groupes ont chacun de leur côté ajouté un petit pour donner naissance à ce style.
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Metallica38
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Mar 24 Juin - 13:50

Breizhjoker a écrit:
Metallica38 a écrit:
je ne pense pas que le hard rock est la Base du metal... seulement une infime partie de la musique qui donna un ton du metal: la vitesse et la disto...
pour le reste, le HR est basé sur le blues, alors que le metal est tres Musique classique dans l'ensemble, et la melodie est bien recherchée (sauf dans le brutal death et le black pur, ou le trash qui ,celui-ci, tient du punk)y a qu'a comparer les deux innovateur de la musique, on va prendre les premiers: Jimy hendrix et BLACK SABBATH: ils n'ont pas le meme son, prenons ACDC et MAIDEN, aussi c'est pas le meme son...
PS: chose que j'ai oublié de dire, le gros son ne vient pas du Hard Rock, mais d'un groupe de Rock qui s'appelle THE WHO, considéré comme le groupe le plus bruyant de l'histoire

Oulà, le métal basé sur la musique classique Shocked
Tu ne dois pas bien connaitre le blues pour dire qu'il a fallut aller chercher la mélodie dans le classique.


The Who fait partie des influences du hard rock
Le thrash est un mix d'influences heavy et thrash

Et puis dire que tel ou tel groupe a inventé un genre est toujours très difficile car chaque groupe est influencé par d'autres. C'est par petites touches que la musique évolue. Certains disent que c'est Cream par ses performances lives qui a donné naissance au hard rock, d'autres que c'est Led Zep ( dont les influences sont le blues ) ...
On peut aussi citer Ike Turner qui a sorti le premier solo de guitare saturée ( je ne me souviens plus du titre ).
En fait personne n'a inventé le hard rock, mais plusieurs groupes ont chacun de leur côté ajouté un petit pour donner naissance à ce style.


Comment le trash peut etre un melange de trash et heavy, puisqu'avant le trash, ce style n'existait pas? As tu vu un documentaire sur les Early Days de Metallica? Hetfield prend sa voix sur les influences punk, et son jeu de guitare sur essentiellement du punk, Hammett est blues, pas de pb ^^ mais aussi tres NWOBHM, ulrich est venu a la batterie avec Diamond Head et Deep Purple, et Burton est a la base un pianiste Classique. les seules influ hard rock sont pour ulrich et hammett, mais y a plus de punk et classique dans ses influences
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Mar 24 Juin - 18:34

J' avais vu un film qui etait un documentaire sur le metal qui s' apellait "voyage au coeur de la bête" si mes souvenires sont exacte et les "spécialiste" interrogé disait que le pioné était black sabbath pour la majorité et pour d' autre deep pupple et led zep .
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Mar 24 Juin - 23:25

Metallica 38: tu devrais un peu écouter les anciens car là tu dis tout simplement du nawak.

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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Mar 24 Juin - 23:29

C'est pas puisque Blackmore et Lord aiment le classique que c'est là leur principale influence vu qu'à l'origine, Purple c'est issu des Beatles et de Jimi Hendrix. Cliff Burton joue du piano classique et ? ça ne s'entend pas dans Metallica. Et si Black Sabbath, inventeur du heavy metal ne vient pas du blues, je m'appelle Jojo Lapin. Et Breizh a juste fait un lapsus, il voulait évidemment dire punk.
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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Mar 24 Juin - 23:34

Le rock est plus à la base du Hard Rock/Heavy encore que le blues. Certes, le blues est aussi une des influences mais il est aussi la principale influence du rock.
Ensuite le Hard Rock s'est enrichi d'autres sources.
Le Heavy et le reste sont aussi des avatars du Hard Rock sur lesquels sont venu se greffer différentes influences (punk, rock prog, classique et tout ce qui produit du son). Le reste n'est qu'inspiration.

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MessageSujet: Re: L'invention du Hard Rock berceau du Metal   Ven 26 Déc - 17:10

des groupes qui aurai pu donner naissances au hard rock il y en a eu des dizaines avec des rocks tres dur . inpossible à dire à moins d'avoir frequenter les scenes londoniennent , new yorkaises ou autres dans les années 60 .
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