The Sabbath Rules The Battles

Musicalement et vocalement Die young est meilleur mais iron man quoi !

On refait le match

Iron Man  56%  [ 5 ] Die Young  44%  [ 4 ]

Total des votes : 9

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"Paranoid"

"Paranoïd" sans hésiter en ce qui me concerne.

Paranoid aussi car c'est clairement la seule que j'aime dans les 3. S'il y avait eu un des titres avec Dio, le vote aurait certainement été différent.

J'avoue que pour ma part ça n'aurait rien changé malgré tout le respect que j'ai pour Ronnie James Dio.

Je l'ai déjà écrit mais pour moi Black Sabbath c'est Ozzy avant tout, c'est avec lui que le groupe a posé les bases.

Dio a écrit une (très) belle page de l'histoire du groupe mais il n'était pas là à l'origine.

Kiske n'était pas dans Helloween à l'origine mais tu préfères le Keeper I aux autres non?
Je ne suis pas fan du Sab' justement parce que je trouve les premiers albums relativement faibles. Certes ils ont apporté beaucoup au Metal en général, mais avant eu il y avait déjà Deep Purple et Led Zep et c'était clairement d'un tout autre niveau. Longtemps je suis resté avec cette image de ce groupe et même lorsque j'ai franchi le pas d'écouter le Born Again, c'était avant tout parce qu'il y avait Gillan dedans (oui j'aime beaucoup Deep Purple) et le résultat m'a encore fortement déçu.
Bien plus tard j'ai découvert quelques titres avec Dio et là, j'ai pris une grosse claque! Je ne pensais pas Iommi capable de ça! Aussi bien en rythmique qu'en solo. La différence était énorme de qualité et d'inspirations. Je pense que RJ y était pour quelque chose dans l'histoire.
Et là, avec ces battles, je découvre la version du Sab' avec Tony Martin et c'est encore une autre version du groupe que je découvre. La qualité est globalement dans le moule de Dio et les titres sont tout autant inspirés. 
Donc j'en arrive à la conclusion que la formule avec Ozzy est la plus faible de toutes, certes il y a les débuts, mais les limitations du Madman sont une sorte de frein à ce que le Sab' aurait pu faire.

NIB

Helld (-|-) ween a écrit:

Kiske n'était pas dans Helloween à l'origine mais tu préfères le Keeper I aux autres non?
Je ne suis pas fan du Sab' justement parce que je trouve les premiers albums relativement faibles. Certes ils ont apporté beaucoup au Metal en général, mais avant eu il y avait déjà Deep Purple et Led Zep et c'était clairement d'un tout autre niveau. Longtemps je suis resté avec cette image de ce groupe et même lorsque j'ai franchi le pas d'écouter le Born Again, c'était avant tout parce qu'il y avait Gillan dedans (oui j'aime beaucoup Deep Purple) et le résultat m'a encore fortement déçu.
Bien plus tard j'ai découvert quelques titres avec Dio et là, j'ai pris une grosse claque! Je ne pensais pas Iommi capable de ça! Aussi bien en rythmique qu'en solo. La différence était énorme de qualité et d'inspirations. Je pense que RJ y était pour quelque chose dans l'histoire.
Et là, avec ces battles, je découvre la version du Sab' avec Tony Martin et c'est encore une autre version du groupe que je découvre. La qualité est globalement dans le moule de Dio et les titres sont tout autant inspirés. 
Donc j'en arrive à la conclusion que la formule avec Ozzy est la plus faible de toutes, certes il y a les débuts, mais les limitations du Madman sont une sorte de frein à ce que le Sab' aurait pu faire.

Vrai pour Helloween mais Kiske est arrivé dès le 2ème album long format alors que Ozzy a enregistré 8 albums studio avec Black Sabbath et il a forgé les classiques du groupe, comme Kiske chez les citrouilles d'ailleurs

Mais mon amour de Ozzy ne date pas de Black Sabbath mais de la claque que j'ai prise en découvrant "Tribute" en 1987 puis en revenant à "Blizzard of Ozz", un album qui pour moi enterre tous les albums solo des années 80 de Dio que j'ai du aussi découvrir à la même époque, pour mon initiation.

Bref, je pense que ma préférence pour Ozzy date de là quand bien même il est moins bon chanteur que Dio.

"Born again" j'ai en stock mais je n'ai toujours pas découvert cet album à l'exception du titre "Trashed" (qui passé sur M6) qui ne m'a pas vraiment marqué.

En revanche je plussoie pour la période Tony Martin et j'ai une préférence pour les 2 premiers albums qu'il a fait avec Sabbath.

Si je ne m'étais pas oublié, "Headless cross" aurait été le premier titre que j'aurais couché sur ma liste et "The shining" (de Eternal idol) aurait été dans mes propositions.

Et à y réfléchir je ne suis pas sur que j'aurais sélectionné un titre de la période Dio.

Paranoid

Même réflexion que Gorgar, qualité des compos, voix de dio, le jeu de Iommi tout fait que ce BS là est le meilleur. Oui mais il manque ce petit truc qu'apporte ozzy et qui fait que BS soit BS.

J'aime bien la carrière solo d'Ozzy globalement, parce qu'il y a de très bonne choses avec Randy, Jake ou Zakk, mais le 2 premiers en solo de RJ Dio sont excellents. On est à la même période et qualitativement, Dio est un cran au-dessus même si je reconnais qu'Ozzy a du flair pour dénicher des gratteux (comme Dio d'ailleurs) et que ses compos en solo sont bien meilleures qu'avec BS.
C'est tout un paradoxe tellement il chante aussi bien mieux à partir de sa carrière solo.

Je suis un peu comme Philou, mon truc c'est N.I.B
En particulier live, sur le double album Reunion. Tellement heavy !

Je reconnais bien ton souci de la qualité technique dans la musique autant que dans la chant Domi ... mais je me permets d'apporter mon son de cloche, à savoir que pour moi, en 1970, Purple et Led Zep c'était déjà impressionnant mais c'était du hard rock. Sabbath, dès que tu mets le premier album sur la platine, c'est un autre son de guitare, bien plus lourd et distordu, une autre ambiance, plus subversive, plus malsaine, et personne ne faisait ça.
On est passés du hard rock au heavy metal, et selon moi Tony Iommi en est le principal instigateur.
A ce titre, la période Ozzy que tu considères comme la plus faible, et je comprends pourquoi, est pour moi fondatrice. Les six premiers albums sont des pierres angulaires, puis Judas Priest parachève la définition.

Je ne renie pas l'apport de BS et la création du heavy et même du doom au passage. Il y a effectivement aussi un côté malsain qui se dégage de certains titres qui vont en inspirer d'autres.
Mais plus tard, BS a pu continuer à le faire sans Ozzy et avec d'autres capacités vocales qui emmène le groupe bien plus haut.
Scorpions qui commence à se faire connaître juste après, a su exploiter les capacités de son chanteur en faisant évoluer ses lignes vocales alors que le premier album n'avait rien à voir avec ce que le groupe sera ensuite...et déjà rien que dans les 70's.

Alors nous ne sommes pareils mon cher Lynott! Car globalement, je préfère la période Dio que celle avec Ozzy.
Mais j’aime bien certains morceaux de cette période fondatrice, comme tu le dis très justement. 
En général d’ailleurs ce sont les classiques. Et j’adore NIB, c’est un fait, mais même chanté par Dio d’ailleurs.
Et sérieusement, tu as raison, la version du live « reunion » est énorme!

Finale

Paranoid  67%  [ 6 ] Helld (-|-) ween, Lotus, gorgar63, buz, Metalpapy, HellCat Iron Man  0%  [ 0 ] NIB  33%  [ 3 ] noise, Beurk Rogers, lynott

Total des votes : 9

+5 9 participants

Gagnant:



Merci de votre participation 

Oh comme c’est surprenant ! Merci à toi Domi!