LE METAL A LA TELE

n'oubliez pas Airboune ce soir dans Tracks sur Arté à 22h30...

Un article intéressant publié dans 20minutes.fr qui réhabilite enfin le satanisme en en exposant le sens profond dans l'interview qui le suit:

Citation :

Outre les psychothérapeutes déviants, les satanistes en prennent également pour leur grade dans le 5e rapport annuel de la Mission interministerielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (Miviludes) publié ce jeudi.

Pointant «une augmentation permanente du phénomène», la Mission évalue leur nombre à 25.000 en France. «D'où sortent ces chiffres, s'interroge Olivier Bobineau, co-auteur de l'ouvrage sociologique «Le satanisme, quel danger pour la société?» (Ed. Pygmalion)*, qui estime à une centaine le nombre de satanistes dans l'Hexagone.

92 profanations

Selon le spécialiste, «ces derniers ne présentent aucun danger pour la société», alors que selon la Miviludes «il s’accompagne de dérives particulièrement scandaleuses pour l’opinion publique». Et de citer 92 cas de profanations à caractère satanique de janvier à novembre 2007.

«Le satanisme condamne la profanation, répond Olivier Bobineau. Ceux qui commettent ce genre d'actes sont soit sous l'influence d'une idéologie néo-nazie, soit présentent une pathologie d'ordre psychologique, soit un parcours social précaire avec rupture familiale et scolaire. Ou les trois.»

Citation :

«Le satanisme ne présente aucun danger pour la société»

Olivier Bobineau est docteur en sociologie, membre du groupe d’études Sociétés, religions, laïcités, maître de conférences à Sciences-Po et enseigne à l'Institut catholique de Paris. Alexis Mombelet est doctorant en sociologie, spécialiste de la musique metal. Tous deux ont participé à une enquête sociologique inédite en France sur le satanisme, paru ce mercredi. 20minutes.fr les a rencontrés.

D'où vous est venue l'idée d'une enquête en sciences humaines sur ce sujet?
Olivier Bobineau: Au cours de ma thèse sur l'Eglise catholique en France et en Allemagne, j'ai été étonné du regard porté sur le satanisme et son versant soi-disant musical, le metal.
Alexis Mombelet: D'où mon intervention dans cette recherche, les deux étant extrêmement liés dans l'imaginaire commun.

Qu'avez-vous découvert?
AM: Qu'il faut distinguer les individus qui puisent dans l'imaginaire sataniste des satanistes et que ni les uns ni les autres ne sont dangereux pour la société en tant que tels.
OB: Les premiers pratiquent le braconnage de l'imaginaire satanique pour nourrir leur construction identitaire, les seconds répondent à quatre critères bien précis.

Lesquels?
OB: Ils connaissent la doctrine satanique officielle, tirée entre autres de la Bible satanique écrite par le fondateur de l'Eglise de Satan, Anton Szandor LaVey, en 1969. Ils pratiquent un culte ou des rituels de manière individuelle ou en groupe, se reconnaissent satanistes et appartiennent à un groupe organisé, exclusivement virtuel en France (forums sur des sites Internet).
AM: En France, ils sont un peu plus d'une centaine, âgés de 20 à 35 ans, et non plusieurs milliers comme l'ont avancé certains médias.

Quelle est la doctrine du satanisme?
OB: On peut la définir en deux mots: «l'égocentrisme libertaire». Le satanisme prône le culte du moi, l'homme-Dieu, l'individualisme, qui s'oppose à l'union véhiculée dans la symbolique chrétienne. Le diable est division, le chiffre 2, qui casse la Sainte Trinité. Si ce mouvement religieux s'est structuré aux Etats-Unis, c'est en partie pour dénoncer le fondamentalisme chrétien qui y est très implanté, notamment à travers les évangélistes.
AM: En soi, le satanisme ne présente aucun danger puisqu'il ne suscite pas de comportements grégaires. On ne peut pas faire groupe autour du culte de l'ego, on ne peut pas s'unir au nom du désunir. L'Eglise de Satan a d'ailleurs connu beaucoup de scissions. Le satanisme se développe en s'étiolant et s'étiole en se développant.

Mais y a-t-il eu des exactions ou des crimes commis au nom de cette doctrine en France?
AM: Nous nous sommes penchés sur le cas des personnes se revendiquant satanistes et qui sont passées à l'acte. Au moment des faits, les individus étaient soit sous l'influence d'une idéologie
néo-nazie, soit présentaient une pathologie de type psychose ou schizophrénie, ou un parcours social précaire avec rupture familiale et scolaire. Ce sont ces trois facteurs, séparés ou réunis, qui les ont poussés à profaner un cimetière (comme à Toulon en 1996) ou à assassiner un prêtre (par exemple, l'assassinat de l'abbé Jean Uhl en 1996).

Et en ce qui concerne la musique metal, qui a souvent été pointée du doigt pour diffuser des messages subliminaux poussant au suicide...
OB: Je ne répondrai qu'une chose: le “jeune diabolique” deviendra le “symbolique populaire” de demain. L'histoire de la musique est truffée d'exemples de musiciens qui ont été considérés comme diaboliques pour être adoubés ensuite: Elvis Presley, les Rolling Stones («Sympathy for the Devil»), Iggy Pop, AC/DC (alternating current/direct current et non Ante Christ/Death to Christ comme on l'a prétendu à une époque), Ozzy Osbourne et plus récemment Marilyn Manson. Plus sérieusement, la violence symbolique représentée dans la musique metal a souvent une fonction cathartique pour les jeunes qui l'écoutent. Au final, c'est peut-être elle qui empêche le passage à l'acte.
AM: Certains “métalleux” nous ont confié que cette musique, qui fait parfois référence à un imaginaire satanique mortifère, les avait au contraire ramenés à la vie et aidés à accepter leur part d'ombre. Quant aux messages subliminaux, tous les groupes accusés en justice sur cette question ont été innocentés car on n'a jamais trouvé de preuve. Sur le rapport causal entre le fait d'écouter
du metal et de se suicider, enfin, il n'y a aucune étude française sérieuse sur la question. Les enquêtes anglo-saxonnes, elles, mettent toujours en avant d'autres facteurs, comme l'environnement familial, scolaire, l'usage de drogues etc. Les satanistes que nous avons rencontrés, pour leur part, n'étaient pas des personnes déprimées.

*«Le Satanisme, quel danger pour la société?», par Olivier Bobineau, David Bisson, Alexis Mombelet, Nicolas Walzer, ed. Pygmalion, 330 pp.,
21,90 euros.

Propos recueillis par Catherine Fournier

Ben c'est de l'Abbé Uhl dont je parlais...

En tout cas, un article qui fait du bien à lire...

ouais...Et je prefere croire des chercheurs du CNRS qu'un curé mandaté par TF1...

N'empêche, on finit par se poser des questions sur les curés, tout ça.

Ils le savent bien qu'intrinsèquement, le satanisme correspond à la définition qui en est faite dans l'article, et qu'il n'a rien de dangeureux en soi. Pourtant, ils s'acharnent à diaboliser le mouvement au maximum en l'affiliant au néo-nazisme, aux profanations, à la destruction de soi, etc... (cf. Jacky Cordonnier qui fait très fort en la matière). C'est à se demander s'ils ne recherchent pas à dominer le monde de leurs croyances à tout prix, quitte à colporter le mensonge et à aveugler les personnes neutres afin de les convaincre du bienfait de leur religion, tous les moyens étant bons pour s'imposer. De la manipulation en somme. On est pas loin de l'image des sectes, au fond.

Bah, c'est exactement ça...Qu'est ce que tu crois ?

C'est vrai ! Ils le disent dans Da Vici Code !

et St pierre etait un lapin! et le vatican cherche a nous le cacher !

Ad Metal Eternam a écrit:

N'empêche, on finit par se poser des questions sur les curés, tout ça.

Ils le savent bien qu'intrinsèquement, le satanisme correspond à la définition qui en est faite dans l'article, et qu'il n'a rien de dangeureux en soi. Pourtant, ils s'acharnent à diaboliser le mouvement au maximum en l'affiliant au néo-nazisme, aux profanations, à la destruction de soi, etc... (cf. Jacky Cordonnier qui fait très fort en la matière). C'est à se demander s'ils ne recherchent pas à dominer le monde de leurs croyances à tout prix, quitte à colporter le mensonge et à aveugler les personnes neutres afin de les convaincre du bienfait de leur religion, tous les moyens étant bons pour s'imposer. De la manipulation en somme. On est pas loin de l'image des sectes, au fond.

ben t'a tout compris, puis les 3 grandes religions (catho,islam,juive) c'étaient des sectes il y a 2000 ans ..

On vera en l'an 4000 où on en sera.

Rael sera le dieu unique

Il n'y a qu'un dieu, c'est Kai Hansen!

Petitou a écrit:

Il n'y a qu'un dieu, c'est Kai Hansen!

Les enfants, la drogue, c'est de la merde, n'y touchez pas, voyez ce que ça vous fait dire !

T'en es bien la preuve.

Nan, moi c'est l'alcool !

Samedi 19 avril à 21h sur MTV pulse, pour ceux qui ont la chance de l'avoir , il y a un doc sur Metallica "la grande époque de metallica"...
cela voudrait-il dire que maintenant CDLM

Ben c'est le cas non ?

Pendant qu'on y est le vendredi 25 avril sur Arte (une chaine que tout le monde a) ,un reportage de Megadeth dans l'emission Tracks a 22h35

Ah cool ! Je materai ça

J'apprendrais peut-être que Megadeth est le premier groupe de death metal à avoir existé ou qu'il est la toute dernière sensation hard du moment

c'est bien possible

Ad Metal Eternam a écrit:

Ah cool ! Je materai ça

J'apprendrais peut-être que Megadeth est le premier groupe de death metal à avoir existé ou qu'il est la toute dernière sensation hard du moment

Pas loin de ça en fait.
Vraiment du grand n'imp' cette émission.

J'ai zappé de la regarder finalement, mais je vois que je n'ai rien loupé

Parait que ce n'était pas très long en plus.

Non, c'était court et ça parle surtout de pandex!!!
Puis de la traduction à 2 balles aussi de la part ce ceux faisant le reportage de Megadave.
Quelques images du concert à l'Elysée Montmartre.
On apprend qu'il a vendu 40 millions d'albums avec Metallica
Balèze pour un mec qui n'a jamais enreistré que des démos avec le groupe

Sinon la séance de rattrappage est là

Merci pour le lien. Je viens de regarder et en effet, j'avais rien loupé

Déjà, la voix du doubleur fait penser aux mecs de Spinal Tap. Dès le départ, on sait que ça va pas voler haut quoi

ce soir sur VIVOLTA la chaine à Gildas il y a un concert de Jimi Hendrix "live at the isle of wight"..3 semaines plus tard le gars décédait ..