METAL ou PAS METAL ?

Un p'tit chauve je crois.
Boutons les p'tits chauves hors du forum

J'ai voté oui.

C'est pas puisque les magazines metal font comme ça qu'on doit faire pareil. C'est pas parce qu'une large marge du public de Blackmore vient du metal que ce qu'il fait actuellement, c'est du metal acoustique avec instruments d'époques, vous savez, celles où "les Quatre de Liverpool", les "Pierres qui Roulent" ou "Fête d'Halloween avec un un Jeu de Mot" trituraient leur luth à s'en faire saigner les phalanges. Un magazine comme Rock Hard en parle parce que Blackmore. Si De Maio sortait demain un projet solo de cornemuses, il figurerait dans Rock Hard. Si Chuck Billy faisait un disque de musique indienne, Rock Hard en parlerait. Personne d'autre. Mais nous, on a deux catégories distinctes, autant séparer ce qui est metal de ce qui ne l'est pas.

On en revient toujours au même: qui va avoir le réflexe d'aller voir ces projets non-metal dans la section non-metal du forum ? Je pense aux nouveaux inscrits, jamais ils n'auront l'idée d'aller voir Kiske ou Blackmore dans les trucs non-metal. Et voir ces artistes à côté de Superbus ou Muse (j'ai rien contre eux hein), j'sais pas, ça fait pas cohérent.

A l'origine, cette section a été créée dans le but de connaître des groupes appartenant vraiment à un autre univers que le nôtre. Et c'est pas vraiment le cas des groupes de metal-pas-metal...

Mais bon, j'attends encore d'autres avis, pour l'instant en tout cas, c'est bien tranché, et comme le big boss himself a l'air partant pour séparer ces catégories, ben va falloir commencer à sérieusement y réfléchir

Le truc c'est qu'il y a par moment la carrière solo et le(s) groupe(s) dans lesquels ces artistes ont évolué ou évoluent toujours.
Dans ton discours Nono, tu te demandes en fait s'il faut tenir compte de la personnalité telle qu'elle est connue ou de son style de musique.

Pour Gary Moore ou Lee Aaron (par exemple) ça restera toujours un problème car leurs noms figurent dans 2 styles de musique.

Exactement Domi. C'est un des problèmes. Certains artistes ne se limitent pas à un seul style (même Halford l'a fait sur son projet Two, je ne l'ai pas écouté mais il paraît que ça n'a rien à voir avec du metal), d'autres ont complètement changé de cap dans leur disco (vous voyez Anathema ou The Gathering ailleurs que dans du metal ? ).

Kiske, c'est tout aussi compliqué: un coup affilié metal (Place Vendome, bon c'est soft mais c'est du même niveau que n'importe quel groupe d'AOR qu'on mettrait d'office dans le metal), un coup pas (l'album Kiske) et un autre coup pas-metal-mais-avec-des-titres-metal-à-l'origine (l'album Past in Different Ways). Un vrai casse-tête

En gros, faudrait faire plusieurs topics pour un seul artiste et ce serait quand même le boxon non ? ('fin du moins tout séparer parce que de toute façon, pour certains, il y aurait un topic par différent projet).

Et quid de groupes qui n'évoluent pas dans le metal mais qui y sont tout de même foutrement affiliés (j'ai pas d'autre exemple que Therapy? ou Green Day là mais il en existe forcément) ? Et les groupes de prog ? L'Ancêtre a beau dire qu'il y a une distinction entre prog et metal, n'empêche que ces groupes s'adressent pour beaucoup aux metalleux. Et même si Elric précise qu'on n'a pas à faire comme les magazines qui interviewent ces groupes, je me vois mal parler de Spock's Beard ou de Flower Kings ailleurs que dans le metal. D'ailleurs, ces artistes figurent dans les bacs de metal dans les magasins.

Bon, je ne dis pas ça pour vous imposer mon point de vue. Si j'ai ouvert ce topic, c'est pour qu'on en discute et ça implique donc que je donne moi aussi mon point de vue

Oui je plussoie le discours et effectivement le problème qu'on rencontre.
Pour le prog, à la base c'était surtout du rock progressif et depuis quelques années il y a aussi le metal progressif (au sens large du terme car on trouve des descriptions de death prog, thrash prog et Konnery prog itou), ce qui fait que le "mouvement" progressif n'est plus véritablement un style à part entière mais une sorte de "valeur" ajoutée à un style de base avec des ingrédients qui le rendent progressif.
Et pourtant, c'est assez galvaudé comme terme, car la plupart des groupes thrash "prog" étaient avant tout simplement du techno-thrash.
L'étiquette évolue alors que la musique existait auparavent sous une autre forme de dénomination.

non, apres tout les disquaires les mettent souvent dans le metal (genre blackmore's night), alors faisons pareil

ouep , alors le coup des disquaires , ca me fait bien marrer
ça depend des magasins , mais j'ai deja vu du tokio hotel dans le rayon metal et tous les dinosaures du hard rock dans les " artiste international "

Clair... difficilement crédibles en terme d'étiquettes les magasins !

Vlan ! Dans la bobine à Angs !

J'ai voté oui. Comme cela ça fait 9 partout et le petit chauve est encore un peu plus dans la merde avec son topics.

Et surtout pour pouvoir faire le dispatch et que ce soit moins la merde. Déja que la section métal est assez large. Par contre il est vrai que les groupes de prog sont assez difficilement classable, tout comme le métal atmo (du moment qu'Agaloch reste dans le métal )

Sérieux, moi je n'ai jamais réussi à classer quoique ce soit.
J'ai un dossier "METAL-ROCK-PROG" sur mon ordi et j'y flanque tout ce que j'aime en vrac. Et pour mes albums c'est pareil.
Un tas de CDs sans pochette et je pioche à l'aveugle.

michu a écrit:

ouep , alors le coup des disquaires , ca me fait bien marrer
ça depend des magasins , mais j'ai deja vu du tokio hotel dans le rayon metal et tous les dinosaures du hard rock dans les " artiste international "

Oui, parce que certains artistes sont devenus incontournables à tel point qu'ils ne font plus peur à l'acheteur lambda (Led Zeppelin par exemple). Par contre, pour rester dans les dinosaures, Judas Priest, Maiden, Black Sabbath, Metallica et même Deep Purple (si je ne m'abuse) restent classés dans le hard. Et puis bon, si vous prenez pour exemple Auchan ou Carrefour, je pense qu'il ne faut pas rêver concernant un rayon metal. Donc l'argument des dinosaures ne tient pas

Quant à Tokio Hotel, c'est peut-être une vaste blague ce groupe, n'empêche que musicalement, c'est quand même plus hard que vériétoche. Me demande si je vais pas les déplacer dans la catégorie metal du coup

Elric des Dragons a écrit:

Vlan ! Dans la bobine à Angs !

t'as pris serieusement ma reponse ? meme avec le smiley "rire ironique" ? pauvre de toi...

maynine a écrit:

Sérieux, moi je n'ai jamais réussi à classer quoique ce soit.
J'ai un dossier "METAL-ROCK-PROG" sur mon ordi et j'y flanque tout ce que j'aime en vrac. Et pour mes albums c'est pareil.
Un tas de CDs sans pochette et je pioche à l'aveugle.

Ouais, autrement dit, avec toi, le forum ne compterait qu'une seule rubrique qui regrouperait tous les topics

Ad Metal Eternam a écrit:

michu a écrit:

ouep , alors le coup des disquaires , ca me fait bien marrer
ça depend des magasins , mais j'ai deja vu du tokio hotel dans le rayon metal et tous les dinosaures du hard rock dans les " artiste international "

Et puis bon, si vous prenez pour exemple Auchan ou Carrefour, je pense qu'il ne faut pas rêver concernant un rayon metal. Donc l'argument des dinosaures ne tient pas

ben , je parlais de la FNAC , VIRGIN , CULTURA ou PLANET SATURN

en fait , ça depend si les vendeurs ont la fibre metal ou pas ..............sur Bordeaux , on peut pas dire qu'ils l'ont

et je retrouve LED ZEP avec DEEP PURPLE dans les artistes internationaux , tout comme ZZ TOP ou SCORPIONS
et dans le rayon metal , j'ai TOKIO HOTEL avec GREEN DAY et MUSE (entre autre)

bref du grand n'importe quoi

Je prenais aussi l'exemple d'une FNAC ou d'un GIBERT mais j'avoue que ça fait une paie que je n'y ai pas mis les pieds ('fin si, la FNAC y a deux semaines mais je savais ce que je voulais et je n'ai même pas fouiné plus que ça dans le rayon metal; autrement, ça fait bien 3-4 ans que je n'y vais plus). A l'époque, c'était bien rangé, maintenant, il semblerait que ces magasins essaient de limiter leurs rayons uniquement aux artistes qui vendent beaucoup. Du coup, on va sûrement avoir un gros rayon "variétés internationales", un autre "variétés française" puis peut-être "jazz" et "classique" et basta. M'étonnerait donc pas que les valeurs sûres du hard figurent dans la variété et que les groupes à la renommée moindre n'y figurent plus du tout

voila , t'as tout compris ............soit disant que le metal ne se vend pas
d'ailleurs , je ne vois jamais de BLIND GUARDIAN ou de EDGUY , tres rarement du HELLOWEEN ect
en fait , a part les operations promos et les nouveautées ............ben y'a pas grand chose ............si , IRON MAIDEN , METALLICA et AC/DC

Ben oui le Métal ça vend mal en France. Regardez Mago De Oz, qui passe dans plusieurs pays d'Europe, pas chez nous. Regardez Gamma Ray, Helloween et Axxis qui faisaient un concert de 3 groupes la même soirée, et ils n'ont pris que l'Elysée Montmartre. En France tout ce qu'on a le droit comme t'as dit Michu, c'est AC/DC, Iron Maiden et Metallica. Ah bah si on a Tokio Hotel, en voilà du Métal, du grand. Sinon j'ai voté oui au sondage, parce que bon si on sépare les mecs qui ont rapport avec le Métal même s'ils n'en font plus des mecs qui font du Métal, on n'en finit plus... Vous me suivez?

heu deux dates a l'elysée Montmartre pour helloween

Ouep je sais bien, mais 2 dates à l'Elysée Montmartre ne font pas Bercy

Florian a écrit:

Ben oui le Métal ça vend mal en France. Regardez Mago De Oz, qui passe dans plusieurs pays d'Europe, pas chez nous. Regardez Gamma Ray, Helloween et Axxis qui faisaient un concert de 3 groupes la même soirée, et ils n'ont pris que l'Elysée Montmartre. En France tout ce qu'on a le droit comme t'as dit Michu, c'est AC/DC, Iron Maiden et Metallica. Ah bah si on a Tokio Hotel, en voilà du Métal, du grand.

+1

Florian a écrit:

Sinon j'ai voté oui au sondage, parce que bon si on sépare les mecs qui ont rapport avec le Métal même s'ils n'en font plus des mecs qui font du Métal, on n'en finit plus... Vous me suivez?

Pas sûr car je me demande du coup si tu ne devais pas plutôt voter non au vu de ce que je comprends

Je pense aussi

Ah bah c'est bien ce que je pensais vous m'avez pas compris

C'est un peu clair comme du jus de chique