NIGHTWISH

Nightwish c'est d'abord Tuomas et pas Tarja ou Anette. Le groupe tient la route par ses compos avant tout, bonne chanteuse ou pas.
Maintenant dire que Nightwish avait passé une "étape supérieure" avec l'arrivée d'Anette....désolé mais là
Heureusement que ça pris la direction d'un duo surtout, même si certains titres avec Anette sont très bons...enfin ceux qu'elle chante à l'origine et surtout pas en live.
On verra la suite mais soit le groupe persiste avec une chanteuse "standard", soit il reprend une "diva" mais dans les 2 cas il y aura à redire.

Pour la carrière solo de Tarja, ben y a pas à s’extasier car c'est encore et toujours les compos qui pêchent. Personne ne remet en cause son chant qu'elle a épuré depuis longtemps dès qu'elle se met en "mode métal" et garde ses "tiques lyriques" pour ce qu'elle fait en dehors.
Donc Tarja sans Nightwish intéresse peu ceux qui l'ont apprécié avant et les autres s'en tapent complétement. Anette sera vite oubliée...

Vidéo avec la p'tite nouvelle.

Helld (-|-) ween a écrit:

Nightwish c'est d'abord Tuomas et pas Tarja ou Anette. Le groupe tient la route par ses compos avant tout, bonne chanteuse ou pas.
Maintenant dire que Nightwish avait passé une "étape supérieure" avec l'arrivée d'Anette....désolé mais là
Heureusement que ça pris la direction d'un duo surtout, même si certains titres avec Anette sont très bons...enfin ceux qu'elle chante à l'origine et surtout pas en live.
On verra la suite mais soit le groupe persiste avec une chanteuse "standard", soit il reprend une "diva" mais dans les 2 cas il y aura à redire.

Pour la carrière solo de Tarja, ben y a pas à s’extasier car c'est encore et toujours les compos qui pêchent. Personne ne remet en cause son chant qu'elle a épuré depuis longtemps dès qu'elle se met en "mode métal" et garde ses "tiques lyriques" pour ce qu'elle fait en dehors.
Donc Tarja sans Nightwish intéresse peu ceux qui l'ont apprécié avant et les autres s'en tapent complétement. Anette sera vite oubliée...

CQFD !
Parfaitement résumé ce que j'en pense !

Moi perso ...... j'm'en branle !!

Merci JL pour avoir déniché cette vidéo.
Le son n'est pas extra mais on peut se rendre compte de ce que Floor est capable malgré trop de coupures.
On se rapproche bien de Tarja (pas encore aussi percutante mais bon, le son et surtout elle n'a eu que peu de temps d'adaptation) et ça permet de voir ce qu'une chanteuse plus lyrique peut donner sur les titres d'Anette.
En ce qui me concerne, ça ne ferait pas de mal au groupe de récupérer une chanteuse de ce style là qui n'aura aucun mal à adapter les titres d'Anette alors que l'inverse on a déjà vu ce que ça donnait.
Respect donc à la batave

Un peu de travail et ça va rouler.

Sinon, il va juste falloir qu'elle fasse gaffe de ne pas écraser le guitariste sous sa chaussure quand elle arpente la scène...

Là c'est vrai qu'il y a une différence de taille. On passe du Hobbit au cheval de course
D'ailleurs elle doit être la plus grande dans le groupe car même Marco qui n'est pas un gnome n'est déjà pas aussi grand.

Bon, ben je crois que je ne peux définitivement plus supporter ces chanteuses lyriques, j'ai tenu à peine dix secondes

(Mais si, je suis de fort bonne humeur aujourd'hui, pourquoi vous posez-vous la question ?)

Pareil que NonO mais pas tout à fait pour les mêmes raisons.

J'aime l'opéra, je l'aimais bien avant le metal, mais c'est un style de voix qui ne sied absolument pas au metal.
Autant les envolées musicales symphoniques s'installent tout à fait naturellement dans le metal (enfin certains "metal"), elles en souligne la puissance et l'envergure, autant je trouve que le chant lyrique affaibli le style.
Dans le metal on peut très bien avoir la puissance, la carrure vocale sans adopter les trémolos et l'emphase propres à l'opéra.
Et Anette Olzon faisait ça très bien.

maynine a écrit:

Autant les envolées musicales symphoniques s'installent tout à fait naturellement dans le metal (enfin certains "metal"), elles en souligne la puissance et l'envergure, autant je trouve que le chant lyrique affaibli le style.

Complètement d'accord

Bon, par contre, concernant Annette, je ne trouve pas qu'elle soulignait ou affaiblissait quoi que ce soit, juste qu'elle était hors-propos, comme toutes les femmes dans le metal, au bout du compte (ce n'est pas une remarque sexiste, au passage), à part celles qui ont une voix de bûcheron qu'on titille.

Digression :

NonO, explique moi en quoi le metal serait typiquement masculin ( et je ne lance pas non plus une polémique, je veux juste comprendre comment vous, hommes, percevez cette musique ).

C'est simple, le metal, dans la forme, c'est agressif et puissant. Une voix de velours là-dedans, ça fait tache. Un peu comme une voix gutturale sur de la pop. Tout ça ne sonne pas naturel.

Ceci-dit, il y a des mecs qui ont un timbre qui manque de rugosité également et qui foutent tout par terre, comme Blaze Bayley ou Marco Hietala.

Absolument pas d'accord avec ça et en plus concernant les 2 chanteurs que tu cites.
Il faut juste que le chant s'adapte et soit en adéquation avec le style de compos proposé.
Il n'est pas nécessaire de cracher ses cordes vocales tout le temps pour que ça colle. Le chant est un instrument comme un autre, la musique est un tout. Ca fonctionne ou pas, le reste n'est qu'un goût personnel qui fait qu'on accroche ou pas.

Je suis d'accord avec toi quand j'écoute ça:



Là, oui, y a des variations dans la voix qui s'adaptent très bien à celles de la musique.

Mais dans le cas de groupes qui proposent plus ou moins le même style de chansons, une voix en permanence "à côté" (comme Marco ou Blaze (chez Maiden, du moins, vu le peu d'intérêt que je porte à sa carrière solo, ses accalmies vocales mettent limite mal à l'aise)) se remarque tout de suite.

Ad Metal Eternam a écrit:

C'est simple, le metal, dans la forme, c'est agressif et puissant. Une voix de velours là-dedans, ça fait tache. Un peu comme une voix gutturale sur de la pop. Tout ça ne sonne pas naturel.

Ceci-dit, il y a des mecs qui ont un timbre qui manque de rugosité également et qui foutent tout par terre, comme Blaze Bayley ou Marco Hietala.

Ok, en fait tu ne parles que de la forme, pas du fond.
Tu n'envisages que le côté interprétation et rendu, pas le côté adhésion, partage, appropriation par la gent féminine sur le plan idéologique ou émotionnel.
Donc nous sommes d'accord.

Je me doutais que tu allais me parler du fond

Le fond découle directement de la forme. Si ça ne le fait pas sur la forme, il n'y aucune chance que ça le fasse sur le fond (si Pascal passe par là, ça va encore dériver ).

Donc non, nous ne sommes pas d'accord

Nono: faut écouter Tarot pour entendre Marco se sortir les trippes et ça colle avec ce qu'il propose. Pour Blaze, je me doutais que ta référence serait Maiden et forcément là, il n'a jamais été "exploité" à sa valeur ou au moins dirigé correctement pour le faire.

Si si NonO. On est d'accord ou t'en prends une !

Tu prends le problème à l'envers. La forme découle directement du fond.
Le fond passe avant la forme. La forme est l'image, l'extériorisation de fond. Sans fond il n'y a pas de forme.

Oui, tu as raison. Mais bon, le fond peut être bon, si ça ne le fait pas sur la forme, ben on ne capte rien du fond :doliprane:

@Domi: faudrait me payer cher pour que je réécoute du Tarot mais oui, je vois bien ce que tu veux dire. Mais je pense la même chose... au fond

Ben voilà. Tu vois quand tu veux.

Je viens de te faire la démonstration que la forme découle du fond.

J'affirme ( fond ), tu t'opposes ( forme ), je t'en colle une ( forme ) tu deviens d'accord avec moi ( fond ).
Idéologie. Attitude. Affirmation violente. Adhésion.


Un autre doliprane ?

Ceci-dit, la voix d'Annette ne colle toujours pas avec la musique de Nightwish Alors que Tarja, si, mais Domi a raison: le groupe proposait une musique en totale adéquation avec sa voix, alors que, franchement, quand j'écoute Floor Jansen (même au sein d'After Forever qui était quand même plus couillu si je me réfère au seul album moisi que j'ai), j'ai bien cette sensation de velours sur du papier de verre (mais il faut dire que toute la subtilité de Nightwish a complètement disparu sur ses 4 derniers albums).

maynine a écrit:

Je viens de te faire la démonstration que la forme découle du fond.

J'affirme ( fond ), tu t'opposes ( forme ), je t'en colle une ( forme ) tu deviens d'accord avec moi ( fond ).
Idéologie. Attitude. Affirmation violente. Adhésion.


Un autre doliprane ?

Ad Metal Eternam a écrit:

Bon, par contre, concernant Annette, je ne trouve pas qu'elle soulignait ou affaiblissait quoi que ce soit, juste qu'elle était hors-propos, comme toutes les femmes dans le metal, au bout du compte (ce n'est pas une remarque sexiste, au passage), à part celles qui ont une voix de bûcheron qu'on titille.

permet moi de n'être pas d'accord,tu prends des groupes comme Girschool ou Crucified Barbera, elles ne braillent pas comme Angela et c'est pas pour autant qu'elles affaiblissent quoi que ce soit

Putain et Doro

Craftouille a écrit:

|...] Sinon, il va juste falloir qu'elle fasse gaffe de ne pas écraser le guitariste sous sa chaussure quand elle arpente la scène...

D'ailleurs, ça me rappelle quand je suis allé les voir en 2000 à l'Elysée Montmartre, Emppu est passé devant nous alors qu'on attendait devant la salle ... et on a réagi seulement après que c'était lui.
Pas vu passé le hobbit.

Ad Metal Eternam a écrit:

[...] Ceci-dit, il y a des mecs qui ont un timbre qui manque de rugosité également et qui foutent tout par terre, comme Blaze Bayley ou Marco Hietala.

Il me plaît, ce NonO ... en tout bien toute horreur ...
... par contre, sa signature ...